若内地则绝无。自万历年间朝中皆言改土归流，何可言改流归土，荒谬！”张焘仿佛听到了什么惊天之言，一时间竟气得须发皆张。
“一者，澳门区区之地，方不足四五里，地处外海，农不能耕，牧不能畜。地租年500两，而大炮一门则愈千两，若授其土司，世辖此地，每年着供奉三五门火炮，则国朝所获何丰。二者，若使其卫护南洋，抵御诸夷，擒拿海盗，不但可解广东洋面难靖之苦，又可解地方官失土之忧。三者，今红毛匪患于福建，建奴攻伐于辽东，可以使弗朗机人造大舟以御红毛，出甲士以助辽东。而使我中华习其西洋200年之技，十年之后我中华也自然船坚炮利，威加于四海！”
陈良从财、政、军三方面表达了设立澳门葡人土司的好处，在十八世纪前，在欧洲民族意识尚未形成，去往异国为官为民的例子屡见不鲜。由于暹罗移民潮，在此时正是澳门本土葡人比例最高的时代，如果能借此机会将这批葡萄牙人吸收进大明的体制内，不仅可以带来先进的军事技术、甚至可以将西方由十五世纪开始领先世界的种种文明成果，全盘接过。
“可有弗朗机人向你提过此事？”张焘继续发问，他早年间学从徐光启，受其一手提拔，早已是心腹之人，对于西学也有很深的见解。此事忽然想起阁老的奏疏上提出：“西洋大铳可以制奴，乞招香山澳夷，以资战守。”难道弗朗机人已经委托传教士向老师提出过此类意见。
“尚未，不过以我观之，为期不远也。”陈良掐算着离澳门脱离葡萄牙统治最近的机会，确实只有不到半年了。
“夷狄人面兽心，贪而好利，乍臣乍叛，恍惚无常，彼来降者，非心悦而诚服也，实慕中国之利也。此为土司，日后必定生乱。”张焘直接引述了成化年间名臣李贤的《谏京中达官书》，明代成祖始，对于外归色目官还是非常优待的，曾经在京任官的少数民族有万人之多。不过在明朝士大夫首重华夷之辩，张焘热爱的是西学，看来并不热爱西人。
“澳门土司未必会是弗朗机人，此地葡人以议事会自治，议事会成员以财产、支持多寡选择首领，待其归明，若使人从间纵横捭阖，则澳门之主，怎会不为朝廷所制。”陈良刮了刮茶碗，倒显得优容起来，他心中还有些话，当然不会对他们说的。
张焘、孙学熙两人都是千万人中考出来的聪明人，话说到此处，当然了然。而且作为中国前十熟悉西学的人，澳门作为土司带来的好处其实并不用陈良多说，但是这事情显然不是他们这种小官能够参与的。
陈良自然知道依靠面前的两个人，是办不成这种事的，甚至就算在皇上那里也是办不成的。明末的文官集团实在