没有接茬，在座的听众也没有人提出异议的确，这第一条理由浅显易懂，哪怕连围棋的初学者都知道，“丁四”是那种效率非常低下的所谓“愚形”
顿了顿之后，李襄屏继续说道：“当然喽，仅仅只有这一条的话可能没有说服力，虽说下棋是要讲究棋形，但也不能唯棋形论，一盘围棋比赛，那也不是说你下的棋形优美就能赢棋的”
等李襄屏说到这的时候，现场棋迷开始笑，陈莹当然也跟着笑她笑着对李襄屏说道：
“是呀是呀，要说讲究棋形的话，那襄屏你好像是最没资格的吧，你自己下棋不也经常下出一些怪筋，还不照样拿那么多冠军”
“就是就是，江湖人称不浪不舒服斯基”
在这个时候，下面也不知道是谁吼了怎么一嗓子，而这话一出，那自然引来一片更大的哄笑
等大家笑过之后，李襄屏也乐呵呵的跟着笑，他笑着为自己辩解道，：
“呵呵胡说八道，谁说我下棋不讲究棋形呀，我跟大家说吧，其实在我自己看来，我这人是最讲究棋形的，只不过我判断棋形好坏的标准可能和别人不一样吧陈莹姐，你觉得判断棋形好坏的标准是什么？”
陈莹笑道：“我怎么知道呀，那襄屏你现在快告诉大家，你认为判断棋形好坏的标准是什么？”
“有且只有一个，效率，棋子的子效！”
李襄屏顿了顿接着说道：“在我心目中，判断棋形好坏的标准只有一个，就是看你落到棋盘上的每颗棋子能否出发挥最高的效率，效率高的就是好形，效率低的那就是愚形，而不能反过来，你看到它的棋形优美，那你就认为它的效率肯定高，如果这样做的话，那显然就是本末倒置了”
说到这李襄屏没有继续展开，因为要是把这个问题展开的话，那就有点像批判过去日本的围棋理论了
实话实说，在过去几十年当中，以日本“美学棋士”大竹英雄先生为代表的那一拨棋手，其实就在干这种本末倒置的事，这应该也是日本围棋落后的原因之一
打住之后，李襄屏开始讲述那步“挖”不好的第二条理由：
“我为什么说这步“挖”是坏棋呢？这样吧，光说棋形好坏好像没有什么说服力，那我们就来和实战的进行对比一下吧，黑棋的实战并没有下这步“挖”，而是直接在三三“扳”了一手，这个也算是“双飞燕”的正变之一，只要比较过这两个变化图，那步“挖”的好坏也许就能辨别得很清楚”
听到李襄屏这样说，陈莹很配合的把实战进程摆到大棋盘上，等她摆完之后，李襄屏开始用提问的方式说明问题了：
“陈莹姐，你现在可以比较一下这两个变化，以前虽说都是定式吧，那你觉得这两个变化如何？”
“这个”
“先说实空，白棋这样“挖”