出列说道：“若是恶，自然该罚！”
“为何？”赵官家又问道
为何？
这不是显而易见的吗！
胡铨说道：“一旦恶行不被惩罚，就会有更多人作恶，因为他人作恶，若你不做恶，就会面临威胁”
对胡铨的说法，众人深以为然
赵宁说道：“如此说来，恶与善，并非仅仅是个人，而是关乎群体？”
大臣们神色一动，忽然知晓赵官家要说什么了
赵宁又问道：“如果一个人因为贪慕朋友的家产和娇妻，杀了这个对他很好的朋友，这个人是不是恶？”
“必然是恶！”朱熹说道
“那如果一个人联合朋友之妻，想要杀掉对自己很好的朋友，被朋友发现后，危急关头被朋友反杀，这位朋友是不是恶？”
“自然不是恶！”
“为何？”
“如果将这位朋友的行为定义为恶，便要惩罚他，若是惩罚了他，那以后朋友之间岂不是可以随意加害？”朱熹如实回答道，“若是如此，这世道依然会崩坏”
赵宁点了点头，又问道：“如果一个人在街头无缘无故辱骂路人，他是不是恶？”
“是恶，不过是小恶”
“小恶与大恶有何区别？”
高俅答道：“小恶止于言语，大恶在于行为”
赵宁又说道：“那何以制小恶？”
“以德规范小恶”高俅又说道
赵官家又问道：“为何？”
朱熹道：“若小恶以法严惩，则人人都会违法，如此，法不成法”
这正是罗从彦的思想，不要因为小过就严惩，因为每个人都会犯错，不要因为大恶而姑息，若是姑息，就会使规则崩坏
“如此说来，无论是小恶，还是大恶，都不仅仅是个人行为，亦与群体有关？”
众人面面相觑
赵宁又问道：“那善呢，为何一个人要行善？”
见高俅都抢答了好几次了，王宗濋立刻说道：“扬善是利他，更是利己”
“何解？”
王宗濋又说道：“一个人行善，不与人为恶，是保护自己，避免自己身处险恶之境”
“如此说来，善也并非仅仅是个人行为，也与群体有关？”
“陛下说的是”
“那按照诸位刚才的回答，善与恶，都不是简单的个人行为，都与群体有关，是吗？”
说到这句话的时候，赵宁的目光看向了朱熹
朱熹点头说道：“是的”
其他人也说道：“陛下所言极是”
赵宁问道：“我刚才问的几个杀友的事例，诸位可还有反对的意见？”
众人沉默片刻
胡寅说道：“若是贪慕朋友的家产和娇妻，杀了对自己很好的朋友，这必然的大恶，臣想，任何一个正常人都不会有反对意见，关乎到群体的稳定，必须严惩”
赵宁道：“天下人都这么认为吗？”
“都会这么认为”
赵宁说道：“那这件事，放在商周时代，和放在我大宋，会有区别吗？”
“不会